整理 & 编译：深潮 TechFlow
对话嘉宾：
Haseeb Qureshi，Dragonfly 管理合伙人
Tom Schmidt，Dragonfly 普通合伙人
Robert Leshner，Superstate 首席执行官兼联合创始人
Tarun Chitra，Robot Ventures 管理合伙人
播客源：Unchained
原标题：$Mother, Hamster Kombat, & zkSync - The Chopping Block
播出日期： 2024 年 6 月 15 日
本篇播客亮点加密市场情绪：讨论最新的市场趋势以及通货膨胀数据如何影响社区。
Memecions 与名人：Iggy Azalea 的 $Mother 分析以及名人推出的 Memecions 现象。
新兴 Memecions：对新 Memecions 的见解，包括虚假和被黑客入侵的账户问题。
Tap-to-Earn Games：概述 Hamster Kombat 等简单点击式游戏的快速增长。
空投争议：探讨最近的争议，特别是涉及 ZK SYNC 和 Layer 0 的争议，以及 Sybil 攻击的挑战。
未来的空投策略：讨论对清晰、不可玩的指标的演变和需求。
当前市场情绪
Robert 提到，最近的市场情绪可以从价格变化中反向推测。他指出，今天（周三）发布了令人鼓舞的通胀数据，市场对此非常乐观，认为美联储可能在今年降低利率，进而使市场回到正轨。
然而，这种乐观情绪仅持续了几个小时，随后市场出现了大幅抛售，导致价格回落。最终，市场情绪回到了一个相对平静和观望的状态。
名人 memecoins 和市场影响$Mother
Tarun 指出今天加密推特上的最大新闻是 Iggy Azalea 推广她的 memecoin。
Haseeb 引用 Iggy Azalea 在一次采访中的话，质疑 Vitalik 对慈善机构和医院的看法，并暗示 Vitalik 从 gas 费中获利。
Haseeb 介绍 Iggy Azalea 与她的 Memecoin「Mother」的背景，指出她现在更多是一个网红，并且与加密社区中的一些知名人物发生冲突。
展示了一张 Iggy Azalea 和 Vitalik 的 meme 图，图中 Vitalik 被描绘成一个婴儿，正在由 Iggy Azalea 哺乳，暗示她是他的「母亲」。
市场影响
Tarun 提到本周 Memecoin 市场并不平静，许多名人开始涉足 Memecoin。
Haseeb 解释 Hulk Hogan 的 Memecoin 是一次黑客攻击，并且指出黑客现在通过推出假 Memecoin 来牟利。
他提到 Andrew Tate 推出了一个名为「Daddy」的 Memecoin，并与 Iggy Azalea 的 Memecoin「Mother」竞争。
Haseeb 强调当前 Memecoin 市场的名人参与度达到了一个高峰，但认为未来可能会有更高的峰值。
Haseeb 讨论名人通过 Memecoin 和其他方式货币化的未来，指出名人代币在某些情况下可能是正和游戏。
他提到名人代币和传统产品代言的区别，认为名人代币可能会在初期创造价值，但随着市场的饱和，这种价值会被侵蚀。
Robert 认为名人通过新业务（如酒品牌、维生素水、耳机等）货币化是最有价值的方式，这些业务是合法且能创造价值的。
他认为 Memecoin 在突破性成功时可能会创造正财富，但通常情况下是零和游戏。
Robert 提到 Doge 的独特价值主张，Doge 是第一个讽刺的加密资产，它试图成为类似比特币或莱特币以及其他比特币分叉的模仿区块链，使其在加密货币历史中有更大的持久性，而其他名人代币则缺乏这种独特性。
Robert 讨论 Memecoin 市场的饱和问题，认为市场需求有限，最终会达到一个顶峰。
Tom 认为每种市场趋势最终都会饱和，当前的 Memecoin 市场也不例外。
他提到名人代币和传统产品代言的不同之处，认为 Memecoin 可能会在初期创造价值，但随着市场的饱和，这种价值会被侵蚀。
Tarun 认为 Memecoin 的核心真相在于它们试图简化收入分成协议，但实际上并未解决这个问题。
他讨论 Pump.fun 作为第一个成功的代币发射台项目的独特性。Pump.fun 易于使用，且有趣。Tom 认为它比许多区块链游戏项目更接近于真正的病毒性消费应用。
Robert Pump.fun 是第一个类似 Launchpad 的项目，而且做得很好。
点击赚钱游戏：Hamster Kombat vs Notcoin
Haseeb 提到两个值得讨论的区块链游戏项目：Notcoin 和 Hamster Combat。
Haseeb 介绍 Hamster Combat 是一款基于 Telegram 的点击赚钱游戏，玩家通过点击屏幕上的仓鼠图片来获得反馈和积分。
Hamster Combat 已经有超过 1 亿用户，每日活跃用户数超过以太坊。
Haseeb 认为区块链游戏的成功可能会被视为一种社会问题，因为这些游戏可能会让人上瘾并浪费时间。Haseeb 谈到了这些游戏的简单性和病毒性，认为它们满足了人们对「数字增长」的需求。
Robert 认为点击赚钱游戏成功的原因在于它们简单且容易上手，适合那些希望通过轻度工作获得奖励的人。
Robert 提到这些游戏的短期吸引力，认为玩家会在一段时间后失去兴趣。
Robert 继续讨论了这些游戏的经济循环问题，认为一旦空投结束，玩家可能会失去继续玩的动力。他还指出这些游戏的设计非常简单，几乎不需要任何技术创新。
Tarun 提到点击赚钱游戏的流行可能是对复杂游戏和 AI 泛滥的一种反应。他认为这些简单游戏的成功与其低计算需求和易用性有关。
Tom 认为点击赚钱游戏的流行可能是对高端游戏的反应，人们更喜欢简单且不需要太多投入的游戏。
Tom 提到文化的周期性，认为当前的趋势是回归简单。他认为这些游戏的流行反映了人们对「数字增长」的需求，可能是社会某种不满情绪的表现。
空投争议Airdrop Meta (zkSync & LayerZero)
Haseeb 讨论了最近的空投趋势，指出许多大的空投都伴随着争议和戏剧性事件。他提到 ZKSync 和 LayerZero 的空投。
ZKSync 是一个零知识 rollup，他们宣布将空投总供应量的 17.5% 给用户。尽管空投规模很大，但只有大约 11% 的用户合格，这引发了很多愤怒，特别是来自 farming 类型的用户。
LayerZero 的空投策略是允许用户自我报告，如果自我报告为机器人，可以获得原本空投的 15% 。如果举报他人成功，举报者可以获得被举报者 10% 的空投。这种方法也引发了不同的反应。
Haseeb 提到最近的空投几乎都没有得到一致的正面反馈，认为这是一个普遍存在的问题。
Tarun 认为空投的期望值随着时间的推移不断增加，导致越来越难让所有人满意。他认为空投的期望值是由第一个采用新颖机制的项目设定的，后续的项目需要支付更多的「溢价」来满足这些期望。
Tom 赞同空投期望值不断增加的观点，认为这是一个普遍存在的问题。
公平空投的挑战
Haseeb 提到最近六个月内几乎没有一个主要的空投能让所有人满意。
Tom 认为在面对大量用户和潜在的机器人时，空投的公平性和透明性是一个重要问题。他提到 GMV 的空投是近期少数几个没有引发大量负面反应的例子之一。
Tarun 提到 Celestia 的空投是一个例外，他们将空投分配给开发者和研究者，这种方法被其他项目效仿。
Tarun 提到行为经济学中的一种现象，即一旦期望值被设定，后续的期望值会越来越高。
他解释了这种现象的具体表现，例如一些人因为在 Celestia 的空投中获得了大额奖励，现在期望在其他项目中也能获得类似的奖励。
Tarun 认为这种期望值的不断增加类似于薪资期望的上升，一旦期望被设定，很难降低。
空投产业化
Haseeb 提到空投产业化的问题，认为这可能是导致空投争议增加的原因之一。
六个月前，空投产业化的规模远不如今天。那时，虽然也有空投猎手，但数量和工具都远不如现在。
他指出，现在许多新兴市场的用户，可以通过各种指南和工具轻松参与空投，这使得空投产业化变得更加普遍。
Haseeb 认为对于一些项目，比如去中心化交易所（Dex）或需要提供流动性的项目，衡量用户行为相对简单，因此争议较少。
而对于一些不明确的项目，比如 Layer 1 协议或 Celestia，用户不清楚该做什么才能获得空投，这增加了不确定性和争议。
Tarun 认同 Haseeb 的观点，提到 Celestia 的空投也被产业化的 famers 所利用。提到一些 meme，反映了用户对空投的不满。
Tom 认为一些空投要求用户投入更多的「皮肤在游戏中」（skin in the game），例如提供资本或支付交易费用，这样的空投争议较少。
他提到 ZKSync 的 Discord 中的一个 meme，反映了印度用户的强烈不满。
Tarun 则认为整个生态系统有点失控，用户通过各种方式来操纵指标以获得空投奖励。
他认为目前的空投系统过于复杂和容易被攻击，不是一个有效的代币分发方式。
Tarun 预测未来空投的趋势可能会完全改变，因为当前的系统并不理想。
未来的空投策略
Haseeb 指出，当前的空投机制缺乏对抗性，难以有效区分真实用户和虚假账户（Sibyl 攻击）。随着空投猎手技术的提高，反 Sibyl 技术的效果变差，误伤真实用户的概率增加，错误率也随之上升。
他认为项目方在某种程度上默许了空投猎手的存在，因为这有助于提升项目的指标。
空投猎手和项目方之间存在一种「浮士德式交易」，即项目方允许空投猎手存在以提升短期指标，但长期来看，这会导致更多的用户不满。
Haseeb 指出，未来的趋势可能会有所变化。他认为，项目方可能会更早地让事情变得清晰可见。比如，项目方可能会提前告诉用户他们将奖励什么，并选择一些难以被操纵的指标，如流动性等。这样可以避免惊喜因素带来的不满和操纵问题。另一种可能性是，空投猎手和项目方之间的「猫鼠游戏」将永远持续下去，双方不断尝试击败对方的 Sibyl 攻击和反 Sibyl 措施。
Robert 认为工作量证明（Proof of Work）在比特币中的成功在于其与项目核心目标的紧密联系。然而，当前的空投机制类似于「假工作」，没有为项目提供实际价值，更多是为了光学效果。未来的空投机制需要更好地将工作与代币分配联系起来，以提高项目的成功率。
Tarun 讨论了工作量证明（PoW）和权益证明（PoS）之间的差异，认为 PoS 在某些方面不如 PoW。空投机制需要更多的随机性和持续性，以减少期望值管理的问题。他还提到，其他领域如游戏和 Spotify 中的欺诈问题也没有完全解决，空投也不例外。
KYC 在空投中的作用
Haseeb 提出，未来可能会走向全面的 KYC 以获取空投，因为现在已经有一些地区（如卢甘斯克、克里米亚、美国、印度等）被排除在外。如果已经在做这些限制，那么全面 KYC 也许是下一步。
Tarun 反对这个观点，认为 KYC 无法扩大规模，会导致资产分配更加集中在那些能够通过 KYC 的人手中，而不是广泛分布。他还指出，很多空投猎手可能无法通过 KYC。
Haseeb 进一步解释，当前的反 Sibyl 攻击（即防止一个人创建多个虚假账户）措施实际上是一个「蹩脚的 KYC 版本」，通过各种信号来试图验证用户是否是真人。
Tom 则认为，回归线性空投（即根据某些难以操纵的指标进行分配）可能是更实际的解决方案。
Haseeb 提到，未来可能会有一些零知识证明（ZK）技术，能够在不泄露用户 KYC 信息的情况下进行验证。
Tarun 认为这种技术未来可能会实现，但目前还不够成熟。而且，即使有了这种技术，仍然会有很多人被排除在外。
Tarun 担心，如果采用 KYC，政府可能会更容易将其视为证券，这将增加复杂性和合规成本。
加密市场情绪：讨论最新的市场趋势以及通货膨胀数据如何影响社区。
Memecions 与名人：Iggy Azalea 的 $Mother 分析以及名人推出的 Memecions 现象。
新兴 Memecions：对新 Memecions 的见解，包括虚假和被黑客入侵的账户问题。
Tap-to-Earn Games：概述 Hamster Kombat 等简单点击式游戏的快速增长。
空投争议：探讨最近的争议，特别是涉及 ZK SYNC 和 Layer 0 的争议，以及 Sybil 攻击的挑战。
未来的空投策略：讨论对清晰、不可玩的指标的演变和需求。
当前市场情绪
Robert 提到，最近的市场情绪可以从价格变化中反向推测。他指出，今天（周三）发布了令人鼓舞的通胀数据，市场对此非常乐观，认为美联储可能在今年降低利率，进而使市场回到正轨。
然而，这种乐观情绪仅持续了几个小时，随后市场出现了大幅抛售，导致价格回落。最终，市场情绪回到了一个相对平静和观望的状态。
名人 memecoins 和市场影响$Mother
Tarun 指出今天加密推特上的最大新闻是 Iggy Azalea 推广她的 memecoin。
Haseeb 引用 Iggy Azalea 在一次采访中的话，质疑 Vitalik 对慈善机构和医院的看法，并暗示 Vitalik 从 gas 费中获利。
Haseeb 介绍 Iggy Azalea 与她的 Memecoin「Mother」的背景，指出她现在更多是一个网红，并且与加密社区中的一些知名人物发生冲突。
展示了一张 Iggy Azalea 和 Vitalik 的 meme 图，图中 Vitalik 被描绘成一个婴儿，正在由 Iggy Azalea 哺乳，暗示她是他的「母亲」。
市场影响
Tarun 提到本周 Memecoin 市场并不平静，许多名人开始涉足 Memecoin。
Haseeb 解释 Hulk Hogan 的 Memecoin 是一次黑客攻击，并且指出黑客现在通过推出假 Memecoin 来牟利。
他提到 Andrew Tate 推出了一个名为「Daddy」的 Memecoin，并与 Iggy Azalea 的 Memecoin「Mother」竞争。
Haseeb 强调当前 Memecoin 市场的名人参与度达到了一个高峰，但认为未来可能会有更高的峰值。
Haseeb 讨论名人通过 Memecoin 和其他方式货币化的未来，指出名人代币在某些情况下可能是正和游戏。
他提到名人代币和传统产品代言的区别，认为名人代币可能会在初期创造价值，但随着市场的饱和，这种价值会被侵蚀。
Robert 认为名人通过新业务（如酒品牌、维生素水、耳机等）货币化是最有价值的方式，这些业务是合法且能创造价值的。
他认为 Memecoin 在突破性成功时可能会创造正财富，但通常情况下是零和游戏。
Robert 提到 Doge 的独特价值主张，Doge 是第一个讽刺的加密资产，它试图成为类似比特币或莱特币以及其他比特币分叉的模仿区块链，使其在加密货币历史中有更大的持久性，而其他名人代币则缺乏这种独特性。
Robert 讨论 Memecoin 市场的饱和问题，认为市场需求有限，最终会达到一个顶峰。
Tom 认为每种市场趋势最终都会饱和，当前的 Memecoin 市场也不例外。
他提到名人代币和传统产品代言的不同之处，认为 Memecoin 可能会在初期创造价值，但随着市场的饱和，这种价值会被侵蚀。
Tarun 认为 Memecoin 的核心真相在于它们试图简化收入分成协议，但实际上并未解决这个问题。
他讨论 Pump.fun 作为第一个成功的代币发射台项目的独特性。Pump.fun 易于使用，且有趣。Tom 认为它比许多区块链游戏项目更接近于真正的病毒性消费应用。
Robert Pump.fun 是第一个类似 Launchpad 的项目，而且做得很好。
点击赚钱游戏：Hamster Kombat vs Notcoin
Haseeb 提到两个值得讨论的区块链游戏项目：Notcoin 和 Hamster Combat。
Haseeb 介绍 Hamster Combat 是一款基于 Telegram 的点击赚钱游戏，玩家通过点击屏幕上的仓鼠图片来获得反馈和积分。
Hamster Combat 已经有超过 1 亿用户，每日活跃用户数超过以太坊。
Haseeb 认为区块链游戏的成功可能会被视为一种社会问题，因为这些游戏可能会让人上瘾并浪费时间。Haseeb 谈到了这些游戏的简单性和病毒性，认为它们满足了人们对「数字增长」的需求。
Robert 认为点击赚钱游戏成功的原因在于它们简单且容易上手，适合那些希望通过轻度工作获得奖励的人。
Robert 提到这些游戏的短期吸引力，认为玩家会在一段时间后失去兴趣。
Robert 继续讨论了这些游戏的经济循环问题，认为一旦空投结束，玩家可能会失去继续玩的动力。他还指出这些游戏的设计非常简单，几乎不需要任何技术创新。
Tarun 提到点击赚钱游戏的流行可能是对复杂游戏和 AI 泛滥的一种反应。他认为这些简单游戏的成功与其低计算需求和易用性有关。
Tom 认为点击赚钱游戏的流行可能是对高端游戏的反应，人们更喜欢简单且不需要太多投入的游戏。
Tom 提到文化的周期性，认为当前的趋势是回归简单。他认为这些游戏的流行反映了人们对「数字增长」的需求，可能是社会某种不满情绪的表现。
空投争议Airdrop Meta (zkSync & LayerZero)
Haseeb 讨论了最近的空投趋势，指出许多大的空投都伴随着争议和戏剧性事件。他提到 ZKSync 和 LayerZero 的空投。
ZKSync 是一个零知识 rollup，他们宣布将空投总供应量的 17.5% 给用户。尽管空投规模很大，但只有大约 11% 的用户合格，这引发了很多愤怒，特别是来自 farming 类型的用户。
LayerZero 的空投策略是允许用户自我报告，如果自我报告为机器人，可以获得原本空投的 15% 。如果举报他人成功，举报者可以获得被举报者 10% 的空投。这种方法也引发了不同的反应。
Haseeb 提到最近的空投几乎都没有得到一致的正面反馈，认为这是一个普遍存在的问题。
Tarun 认为空投的期望值随着时间的推移不断增加，导致越来越难让所有人满意。他认为空投的期望值是由第一个采用新颖机制的项目设定的，后续的项目需要支付更多的「溢价」来满足这些期望。
Tom 赞同空投期望值不断增加的观点，认为这是一个普遍存在的问题。
公平空投的挑战
Haseeb 提到最近六个月内几乎没有一个主要的空投能让所有人满意。
Tom 认为在面对大量用户和潜在的机器人时，空投的公平性和透明性是一个重要问题。他提到 GMV 的空投是近期少数几个没有引发大量负面反应的例子之一。
Tarun 提到 Celestia 的空投是一个例外，他们将空投分配给开发者和研究者，这种方法被其他项目效仿。
Tarun 提到行为经济学中的一种现象，即一旦期望值被设定，后续的期望值会越来越高。
他解释了这种现象的具体表现，例如一些人因为在 Celestia 的空投中获得了大额奖励，现在期望在其他项目中也能获得类似的奖励。
Tarun 认为这种期望值的不断增加类似于薪资期望的上升，一旦期望被设定，很难降低。
空投产业化
Haseeb 提到空投产业化的问题，认为这可能是导致空投争议增加的原因之一。
六个月前，空投产业化的规模远不如今天。那时，虽然也有空投猎手，但数量和工具都远不如现在。
他指出，现在许多新兴市场的用户，可以通过各种指南和工具轻松参与空投，这使得空投产业化变得更加普遍。
Haseeb 认为对于一些项目，比如去中心化交易所（Dex）或需要提供流动性的项目，衡量用户行为相对简单，因此争议较少。
而对于一些不明确的项目，比如 Layer 1 协议或 Celestia，用户不清楚该做什么才能获得空投，这增加了不确定性和争议。
Tarun 认同 Haseeb 的观点，提到 Celestia 的空投也被产业化的 famers 所利用。提到一些 meme，反映了用户对空投的不满。
Tom 认为一些空投要求用户投入更多的「皮肤在游戏中」（skin in the game），例如提供资本或支付交易费用，这样的空投争议较少。
他提到 ZKSync 的 Discord 中的一个 meme，反映了印度用户的强烈不满。
Tarun 则认为整个生态系统有点失控，用户通过各种方式来操纵指标以获得空投奖励。
他认为目前的空投系统过于复杂和容易被攻击，不是一个有效的代币分发方式。
Tarun 预测未来空投的趋势可能会完全改变，因为当前的系统并不理想。
未来的空投策略
Haseeb 指出，当前的空投机制缺乏对抗性，难以有效区分真实用户和虚假账户（Sibyl 攻击）。随着空投猎手技术的提高，反 Sibyl 技术的效果变差，误伤真实用户的概率增加，错误率也随之上升。
他认为项目方在某种程度上默许了空投猎手的存在，因为这有助于提升项目的指标。
空投猎手和项目方之间存在一种「浮士德式交易」，即项目方允许空投猎手存在以提升短期指标，但长期来看，这会导致更多的用户不满。
Haseeb 指出，未来的趋势可能会有所变化。他认为，项目方可能会更早地让事情变得清晰可见。比如，项目方可能会提前告诉用户他们将奖励什么，并选择一些难以被操纵的指标，如流动性等。这样可以避免惊喜因素带来的不满和操纵问题。另一种可能性是，空投猎手和项目方之间的「猫鼠游戏」将永远持续下去，双方不断尝试击败对方的 Sibyl 攻击和反 Sibyl 措施。
Robert 认为工作量证明（Proof of Work）在比特币中的成功在于其与项目核心目标的紧密联系。然而，当前的空投机制类似于「假工作」，没有为项目提供实际价值，更多是为了光学效果。未来的空投机制需要更好地将工作与代币分配联系起来，以提高项目的成功率。
Tarun 讨论了工作量证明（PoW）和权益证明（PoS）之间的差异，认为 PoS 在某些方面不如 PoW。空投机制需要更多的随机性和持续性，以减少期望值管理的问题。他还提到，其他领域如游戏和 Spotify 中的欺诈问题也没有完全解决，空投也不例外。
KYC 在空投中的作用
Haseeb 提出，未来可能会走向全面的 KYC 以获取空投，因为现在已经有一些地区（如卢甘斯克、克里米亚、美国、印度等）被排除在外。如果已经在做这些限制，那么全面 KYC 也许是下一步。
Tarun 反对这个观点，认为 KYC 无法扩大规模，会导致资产分配更加集中在那些能够通过 KYC 的人手中，而不是广泛分布。他还指出，很多空投猎手可能无法通过 KYC。
Haseeb 进一步解释，当前的反 Sibyl 攻击（即防止一个人创建多个虚假账户）措施实际上是一个「蹩脚的 KYC 版本」，通过各种信号来试图验证用户是否是真人。
Tom 则认为，回归线性空投（即根据某些难以操纵的指标进行分配）可能是更实际的解决方案。
Haseeb 提到，未来可能会有一些零知识证明（ZK）技术，能够在不泄露用户 KYC 信息的情况下进行验证。
Tarun 认为这种技术未来可能会实现，但目前还不够成熟。而且，即使有了这种技术，仍然会有很多人被排除在外。
Tarun 担心，如果采用 KYC，政府可能会更容易将其视为证券，这将增加复杂性和合规成本。